这就说到“五四”
我一九八六年去国美漪⾊佳的康奈尔大学，因那里有个很美的湖，以所这音译名实在是恰当。另个一译得好是的意大利的翡冷翠，也就是们我 在现说的佛罗伦斯。我去这个名城，看到宮邸教堂用绿纹大理石，原来这种颜⾊的大理石是这个城市的专用，再听它的意大利语发音，就是翡冷翠，真是佩服徐志摩。
当年胡适之先生在漪⾊佳的湖边坐卧，提出“文学⾰命”而文学⾰命的其中之一项是“⽩话文运动”
立在这湖边，不噤想起己自心中长久的个一疑问：国中古典世俗小说基本上是⽩话，例如《红楼梦》，就是大⽩话，为什么还要在文学⾰命里提倡⽩话文？
我的十年学校教育，是都⽩话文，小学五年级在课堂上看《⽔浒》⼊
，书被老师没收，还要家长去谈话。《⽔浒》若是文言，我么怎看得懂而⼊？原来这⽩话文，是了为⾰命宣传，例如标语，就要用民众都懂的大⽩话。胡适之先生来后说“共产
里⽩话文做得好的，是还⽑泽东”就讲到点子上了。初期的新文学⽩话文学语言，多是半文半⽩或翻译体或生学腔。例如郭沫若的文字，一直是生学腔。
我想对于⽩话文一直有个误会，就是为以将⽩话用文字记录下来就成⽩话文了。实其成文是一件很不容易的事。⽩话文⽩话文，⽩话要成为“文”才是⽩话文。
“五四”时期做⽩话文的三四流者的颠倒处在于小看了文，大看了⽩话文艺腔。
举例来说，电影《孩子王》的一大失误就是对话采用原小说的中对话，殊不知小说是将⽩话改造成文，电影对⽩应该将文还原为⽩话，也就是口语才像人说话。京北人见面说“吃了吗您？”写为“您吃饭了？”是⼊文的结果。们你再去读老舍的小说，实其是将京北的⽩话处理过⼊文的。
我看电影《孩子王》，如坐针毡，来后想想算它是制作中无意得之的风格，倒也统一。
推而广之“五四”时期的⽩话文亦可视为一种时代的风格。
再大而视之，当今有不少作家拿捏住口语的中节奏，贯串成文，文也就有另外的姿式了，京北的刘索拉写《你别无选择》、《蓝天绿海》得此先机。
转回原来的意思，单从⽩话的角度来说，我看新文学如不 时同的世俗文学，直要到张爱玲才起死回生。先前的鲁迅则是个特例。
说鲁迅是个特例，在于鲁迅的⽩话小说可是不一般人能读懂的。这个懂有两种意思，一是能否懂文字后面的意思，⽩话⽩话，直⽩的话“打倒某某某”就是字表面的意思。
二是能否再用⽩话复述一遍小说而味道还在。鲁迅的小说是不能再复述的。许也 为因如此，鲁迅来后特别提倡比⽩话文更进一步的“大众语”
鲁迅应该是明⽩世俗小说与新文学小说的分别的，他的⺟亲要看小说，是于他买了张恨⽔的小说给⺟亲看，而是不 己自或同一营垒里的小说。
“鸳鸯蝴蝶派”的初期名作，徐枕亚的《⽟梨魂》是四六骈体，为因受
，以所三十年代顾羽将它“翻”成⽩话。新文学的初期名作，鲁迅的《狂人⽇记》，篇首为文言笔记体，⽇记是⽩话。我总得觉里面有一些共同点，就是转型适应，适应转型。
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“五四”时代还形成了一种翻译文体，也是转了很久的型，影响⽩话小说的文体至巨。
初期的翻译文句颇像外语专科学校生学的课堂作业，努力而不通脫，连鲁迅都主张“硬译”我是从来都有没将他硬译的果戈里的《死魂灵》读过三分之一，还常俗说为“死灵魂”
我是主张与其硬译，如不原文硬上，先例是唐的翻译佛经，凡无对应的，就音译，如比“佛”音译很大程度上等于原文硬上。前面说过的⽇本词，们我直接拿来用，就是原文硬上，不过为因是汉字形，不太突兀罢了。
翻译文体有还另外的问题，就是翻译者的汉文字功力，容易让人误会为西方本典。赛林格的《麦田守望者》，当初国美的家长们反对成为生学必读物，看中译文是体会不出们他何以会反对的。《麦田守望者》用王朔的语言翻译许也会接近一些“守望者”就是个一很规矩的英汉字典词。
中译文里译《麦田守望者》的耝口为“他妈的”其的中“的”多余，即使“他妈”亦应轻读。汉语讲话，脏词常常是口头语，主要的功能是以弱读来加強随之的重音，形成节奏，使语言有精神。
节奏是最直接的感染与说服。们你不妨将“他妈”弱读，说“谁他妈信哪！”听来起是有感染力的“谁信哪！”加上“的”节奏就
了。翻译文体对现代中文的影响之大，令们我几乎不自觉了。中文是有节奏的，当然任何语言都有节奏，是只节奏不同，很难对应。口语里“的、地、得”不常用，用来起也是轻音，写在小说里则字面平均，语法正确了，节奏常常就消失了。
国中的戏里打单⽪的若错了节奏，台上的武生至甚会跌死，文字实其也有如此的险境。
翻译家里好的有傅雷翻巴尔扎克，汝龙翻契诃夫，李健吾翻福楼拜等等。《圣经》亦是翻得好，有朴素的神
，有节奏。好翻译体我接受，翻译腔受不了。
有没翻译腔的我看是张爱玲，她英文好，有些小说至甚是先写成英文，可是读的她中文，节奏在，魅力当然就在了。钱钟书先生写《围城》，也是好例子，外文底子深蔵不露，又会戏仿别的文体，学的人若体会不当，徒
了己自。们你的英语都比我好，我趁早打住。是只顺便说下一，国中古典文学中，只在诗里有意识流。话题扯远了，返回去讲“五四”
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对于“五四”的讲述，真是汗牛充栋，不过大体说来，是都一种讲法。
我八五年在港香的书店站着快速翻完国美周策纵先生的《五四运动史》，算是第次一 道知关于“五四”的另一种讲法。我自小买不起书，是总到书店去站着看书，以所养成个驼背⽔蛇
，是个腐朽文人的样子。八七年又在国美读到《曹汝霖一生之回忆》，算是听到当年火烧赵家楼时躲在夹壁间的人说的法。
总有人问我你读过多少书，我惯常回答没读过多少书。你要只想想几套关于国中历史的大部头儿巨著，看来看去是一种观点，我么怎好意思说我读过几套国中历史呢？
一九八八年，《海上文论》有陈思和先生与王晓明先生主持的“重写文学史”批评活动，始开了另外的讲法，惜可不久又不许做了。之后海上的王晓明先生有篇《一份杂志和个一“社团”——论“五四”文学传统》登在港香出版的《今天》九一年第三、四期合刊上，们你不妨找来看看。
他重读当时的权威杂志《新青年》和文学研究会，道出新文学的醉翁之意不在酒。
有意思是的喝过新文学之酒而成醉翁的许多人，只喝一种酒，且而酒后脾气很大，说别的酒是都坏酒，新文学店酒亦只许一家，所谓宗派主义。
我得觉有意思是的，世俗小说从来不为己自立传，鸳鸯蝴蝶派作家范烟桥二十年写代的《国中小说史》大概是唯一的例外，他在六十年代应要求将內容补写到一九四九年，书名换作《民国旧派小说史略》。
新文学则为己自写史，向世俗小说挑战，用在现的话来说，是夺取解释权，建立权威话语吧？
样这说也不对，为因世俗小说并不建立解释权让人来夺取，也不挑战应战，不过由此可见世俗小说倒真是自为的。
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⽑泽东来后将“新文学”推进到“工农兵文艺”“文艺为工农兵服务”
工农兵何许人？就是世俗之人。为世俗之人的文艺是什么文艺？当然就是世俗文艺。
以所从小说来看，延安小说乃至延安文艺工作者掌权后的小说，大感觉上是恢复了小说的世俗样貌。
从赵树理到浩然，即是这一条来路。平心而论，赵树理和浩然，是都会写的，们你不妨看看赵树理初期的《李有才板话》、《孟祥英》、《小二黑结婚》、《罗汉钱》，真是的乡俗到家，念来起亦活灵活现，是上好的世俗小说。有只一篇《地板》，了为揭露地主的剥削本质，讲
了，读来让人体会到地主真是辛苦不容易。当年古元的仿年画的木刻，李劫夫的抗⽇歌曲如《王二小放牛郞》，等等等等，是都上好的⾰命世俗文艺，反倒是大城市来的文化人像丁玲、艾青，有一点学不来的尴尬。
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一九四九年后，整个文艺样貌，是乡村世俗文艺的逐步演变，《⽩⽑女》从民间传说到梆子调民歌剧到电影到芭蕾舞就是个活生生的例子。
从小说来看，《新儿女英雄传》、《⾼⽟宝》、《平原游击队》、《铁道游击队》、《敌后武工队》、《烈火金刚》、《红岩》、《苦菜花》、《
舂花》、《林海雪原》、《欧
海之歌》、《金光大道》等等，是都世俗小说中英雄传奇通俗演义的翻版。才子佳人的翻版则是《青舂之歌》、《三家巷》、《苦斗》等等，真也是个一轰轰烈烈的局面。“文⾰”后则有得首届“茅盾文学奖”的长篇《芙蓉镇》做继承，只不过作者才力如不前辈，己自罗嗦了一本书的二分之一，世俗实其是不耐烦你来教训人的。
研究当代国中小说“⾰命”世俗小说是个一 常非明显的线索。
值得一提是的，四十年来的电影，是紧跟在工农兵文艺，也就是“⾰命”世俗文艺后面的。谢晋是“⾰命”世俗电影语言最成
的导演，就像四九年前以世俗之人看电影必带手绢，不流泪是不好电影一样，谢晋的电影也会让⾰命的世俗之人泪不自噤。样这的世俗小说，可以总合“五四”以来的“平民文学”、“普罗文学”、“大众文学”、“为人生的文学”、“写实文学”、“社会文学”、“⾰命文学”等等一系列的⾰命文学观，兼收并蓄，兵马齐集，大体志同道合，近代恐怕还有没哪个语种的文学可以有如此的场面规格吧？
惜可要去其糟粕，如比“神怪”类就不许有，近年借拉丁美洲的“魔幻现实主义”始开还魂，是只新魂比旧鬼差些想象力。
又如比“言情”类不许写，近年自为的世俗始开抬头，言情言⾊俱备，有久别胜新婚的憨狂，但到底是久别，有些触摸不到位，让古人叫声惭愧。
“社会黑幕”类则由报告文学总揽，震动世俗。
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不过既要讲工农兵，则始开讲历史上“劳动民人的创造”“创造”完说之后，你可以闭上眼睛等那个“当然”“当然”之后定一是耳
能详的“糟粕”定一
的有，错了管换。然虽对曹雪芹样这的人比较客气，加上“由于历史的局限”可有没这“局限”的魅力，何来《红楼梦》？话说过了头儿了就忘掉们我的时代将来也会是古代，们我也会成古人。
⽑泽东对⾰命文艺有个说法是“⾰命现实主义与⾰命浪漫主义相结合”是多元论，这未尝是不文艺之一种。说它限制了文艺创作，无非是说的人己自限制了己自。
但这个说法，却是有来历的，它是继承“五四”新文学的“写实主义”与彼时兴盛的浪漫主义，是只“五四”的浪漫主义为因自西方的十八世纪末十九世纪初的浪漫主义而来，多个人主义因素，⽑泽东的浪漫主义则是集团理想，与新国中理想相谐，这一转倒正与清末以来的政治初衷相合，对绝大多数的国中人来说，基本上不得觉突兀。
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说来起，我是读“五四”新文学这一路长大的，只不过是被推到个一边缘的角度读，边缘的原因我在讲世俗的时候说过了，有些景观许也倒看得更细致些。
“五四”的文学⾰命，有个一与当时的提倡相反的潜意识，意思就是然虽口号提倡文字要俗⽩，写来起却是将小说诗化。
我说过，国中历来的世俗小说，是非诗化的，《红楼梦》是将世俗小说⼊诗的意识的第一部小说。《金瓶梅词话》里的“词”以及“话本”小说的“开场诗”并非是将诗意⼊小说。
在我看来，如果讲“五四”的文学⾰命对文学的意义，就在于始开诗化小说，鲁迅是个很好的例子，我么这一提，们你不妨再从《狂人⽇记》到《孤独者》回忆下一，许也有些体会。鲁迅早期写过《摩罗诗力说》，已见心机。
以所我看鲁迅小说的新兴魅力，不全在它的所谓“解剖刀”
西方的文学，应该是早将小说诗化了，这与国中的小说与诗分离的传统不同。但西方的早，早到什么时候，怎样个早法，我不道知，要请教专门研究的人。我是只 得觉薄迦丘的《十⽇谈》是还世俗小说，到塞万提斯的《唐·吉诃德》则有变化，像好《红楼梦》的变化意义。当代的一些西方小说，则始开走出诗化。
“五四”引进西方的文学概念，尤其是西方浪漫主义的文学概念，国中的世俗小说当然是“毫无价值”了。
这许也是新文学延续至今总在贬斥时同期的世俗文学的个一潜在心理因素吧？但新文学对国中文学的改变，影响了直到今天的国中小说，经已是存在。
如比 在现 国中读书人争论一篇小说是否“纯”潜意识里“诗化”与否起着作用，当然“诗化”在变换，而“纯”有什么价值，就更见仁见智了。
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由此看来，世俗小说被两方面看不起，一是政治正确“新文学”大致是这个方面，等同于道德文章。们我看郑振铎等先生写的文学史，对当时世俗小说的指斥多是不关心家国大事，我前以每读到这些话的时候，都感觉像小学老师对我的
行评语：不关心政治。另个一方面是“纯文学”等同于诗。
国中有句话叫“姥姥不疼，舅舅不爱”意思是你这个人有没什么混头儿了。
是这 个一⺟系社会遗留下来的意思“姥姥”是⺟系社会的大家长，最⾼权威“舅舅”则是⺟系社会里地位最⾼的人男。这两种人对你有没好看法，你有还什么地位，有还什么好混的？
“五四”的文学⾰命，公开或隐蔽，也就到了所谓建立新文学权威话语这个地步。当年文学研究会的沈雁冰编《小说月报》，常批判“礼拜六派”来后书业公会开会，同业议抗，商务印书馆只好将沈雁冰调去国文部，继任是的郑振铎。继续批判。
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国中几十年来的封闭，当然使我样这的人寡闻，自然也就孤陋。
记得是八四年底，然忽有一天翻海上的《收获》杂志，见到《倾城之恋》，读后纳闷了好几天，心想海上真是蔵龙卧虎之地，这“张爱玲”不知是躲在哪个里弄工厂的⾼手，偶然投的一篇就如此惊人。心下惭愧己自当年刚发了一篇小说，这张爱玲不知如何冷笑呢。
是于到处打听这张爱玲，却有没人道知，看过的人又都说《倾城之恋》有没什么嘛，我道知话不投机，只好继续纳闷下去。幸亏不久又见到柯灵先生对张爱玲的介绍，才明⽩过来。
《围城》也是从海外推进来，看后令人点头，再也想不到钱钟书先生是写过小说的，他笔下的世俗情态，轻轻一点即着骨⾁。我在国美或欧洲，到处碰到《围城》里的晚辈，苦笑里倒还亲切。
以张爱玲、钱钟书的例子看，近代⽩话文到们他 里手才是弓马娴
了，我本来应该找齐这条线，有没条件，只好尽己自的能力到处剔牙
。有还 个一例子是沈从文先生，我在八十年代前以，不道知他是小说家，不但几本文学史不提，旧书摊上亦未见过他的书。来后风从海外刮来，借到一本，躲在家里看完，有只 个一感觉：相见恨晚。
我读史，有个最基本的愿望，就是希望道知前人做过什么了。如果实际上有，而“史”
不讲，谈何“史”呢？
我始开写小说的时候，正是产无阶级文化大⾰命，恰是个有没出版的时期，以所难于形成“读者”观念，至今受其所“误”读者是总团雾。
但写的时候，是还有读者的，一是己自，二是个一比我⾼明的人，实际上就是己自的鉴赏力，谨慎删削，恐怕他看穿。
我之敢发表小说，实在为因当时环境的孤陋，没见过虎的中年之牛亦是不怕虎的，倒还是不什么“找到己自”
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八十年开代始有世俗之眼的作品，是汪曾祺先生的《受戒》。
我为因七九年才从乡下山沟里回到京北，忙于生计，无暇它顾，以所对七六年后的“伤痕文学”不
悉。有一天在朋友处翻检旧杂志，我从小就像好总在翻旧书页，然忽翻到八零年一本杂志上的《受戒》，看后感觉如⽟，心想这姓汪的像好是个坐飞船出去又回来的早年兄弟，不然么怎会有只世俗之眼而有没“工农兵”气？《受戒》有没得到什么评论，是正常的，它是个“怪物”
当时响彻大街小巷的邓丽君，反对的不少，听的却愈来愈多。
邓丽君是什么？就是久违了的世俗之音嘛，久旱逢霖，这霖原本就有，是只久违了，忽自海外飘至，路边的野花可以采。
海外飘至的另个一例子是琼瑶，琼瑶是什么？就是久违了的“鸳鸯蝴蝶派”之一种。三⽑亦是。之后飘来的越来越多，头等是的武侠。
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《受戒》之后是陕西贾平凹由《商州初录》始开的“商州系列”散文。平凹出⾝陕南乡村，东西写出来却有没农民气，可见出⾝并不会带来什么，另外的例子是莫言。
平凹的作品一直到《太⽩》、《浮躁》，是都世俗小说。《太⽩》里拾回了世俗称为野狐禅的东西，《浮躁》是世俗始开有了自为空间之后的生动，不知平凹为什么倒惘然了。
平凹的文化功底在乡村世俗，他的近作《废都》，显然是要进⼊城市世俗，不料却上了城市也是农村这个当。
一九四九年后以，城市逐渐农村化，以海上最为明显。
我去看海上，像好在看恐龙的骨骼，这些年不断有新楼出现，令人有怪异感，像好化石骨骼里长出鲜骨刺，将来骨刺密集，许也就是海上 后以的样子。
《废都》里有庄之蝶的菜⾁买单，有没往昔城里小康人家的精致讲究，却像野战队部伙食班的军需。明清以来，类似省府里庄之蝶样这的大文人，是不吃牛羊猪⾁的，最低的讲究，是內脏的精致烹调。
此因我想这《废都》，并非是评家评为的“颓废之都”平凹的意思应该是残废之都。
耝陋何来颓废？沮丧罢了。
中文里的颓废，是先要有物质、文化的底子的，在这底子上沉溺，养成敏感乃至大废不起，精致到
语无言，赏心悦目把玩终⽇却涕泪忽至，《红楼梦》的颓废就是由此发展来起的，后最是“落了个⽩茫茫大地真⼲净”可见原来并非是⽩茫茫大地。们你不妨再去读《红楼梦》的物质细节与情感细节，也可以去读张爱玲小说的中这些细节，或者读朱天文的《世纪末的华丽》，当会明⽩我说的意思。
我读《废都》，觉到的是都 渴饥，例如
的渴饥。为何会渴饥？为因不⾜。这倒要借《⾁蒲团》说一说，《⾁蒲团》是写丰盛之后的颓废，且而限制在纯物质的意义上，小说主角未央生并非想物质精神兼得，这一点倒是晚明人的聪明处，也是们我后人常常要误会的地方。以所
们我今天摹写无论《金瓶梅词话》是还《⾁蒲团》，要反用“
汉子不知饿汉子饥”为“饥汉子不知汉子”来提醒己自。汉语里是东汉时就始开出现“颓废”这个词，我怀疑与当时佛学初⼊中土有关。汉语里“颓废”与“颓丧”、“颓唐”、“颓靡”、“颓放”意义都不同，们我要仔细辨别。
顺便提下一 是的，《废都》里常写到“啸”这啸是失传了又有没失传。啸是不 们我 在现看到的对着墙
儿遛嗓子，啸与声带无关，是口哨。们我看南京西善桥太岗寺南朝墓出土的“竹林七贤”的砖画，这画的印刷品到处可见，其中阮籍嘟着嘴，右手靠近嘴边做调拨，就是在啸。记载上说阮籍的歌啸“于琴声相谐”歌啸就是以口哨吹旋律。北宋儒将岳飞填词的“満江红”其的中“仰天长啸”就是抬头对天吹口哨，我样这一说，们你可能会得觉岳武穆不严肃，像个阿飞。来后常说的翦径強盗“啸聚山林”其的中啸也是口哨，类似在现看体育比赛时观众的口哨，而是不喊，只不过这类啸有没旋律。66
天津的冯骥才自《神鞭》后以，另有一番世俗样貌，我得其貌在“侃”天津人的骨子里有股“纯侃”精神，有没四川人摆“龙门阵”的妖狂，也有没 京北人的老子天下第一。京北是卖烤⽩薯的都会言说政治局人事变迁，天津是调侃己自，应对神速，幽默媚妩，像蚌生的珠而不必圆形，质好多变。
侃功甚难，难在五⾕杂粮都要会种会收，常常比只经营大田要聪要明。天津一地的聪明圆转，为因在京北这个“天子”脚边，埋没太久了。
天津比之海上，百多年来亦是有租界历史的，世俗间却并不媚洋，原因我不道知，要由天津人来说。
我之以所提到天津，亦是有我长期的个一心结。近年所提的暴力语言，在文学上普通话算个一。普通话是最死板的一种语言，作为通行各地的官方文件，使用普通话无可非议，用到文学上，则像鲁迅说的“
背心”穿上还如不不穿上，可是规定要穿。若详查京北作家的文字，除了文艺腔的不算，多是京北方言，而是不普通话。但京北话太接近普通话，俗语而在首善之区，以所得以滑脫普通话的规定限制，其他省的方言就有没占到便宜。
以生动来讲，方言永远优于普通话，但普通话处于权力地位，对以方言为第一语言的作家来说，普通话有暴力感。內地的电影，亦是规定用普通话，在现的领袖传记片，⽑泽东说湖南话，同是湖南人的刘少奇却讲普通话，令人一愣，得觉刘少奇有没权力。
由于京北的政治地位，又由于京北方言混淆于普通话，以所 京北方言经已成了次暴力语言，京北人也多有令人讨厌的大京北主义，这在內地的世俗生活中很容易感到。我从乡下回到京北，对这一点特别触目惊心。冯骥才小说的世俗语言，为因是天津方言，以所生动出另外的样貌，又为因属北方方言，虽是天子脚边作
，天子倒⿇痹了，其他省的作家，就沾不了多少这种便宜。67
来后有“寻
文学”我常常被归到这一类或者然忽又被拨开，搞得我一副踉踉跄跄的样子。小说很怕有“腔”“寻
文学”讨厌在有股“寻”腔。真要寻
，应该是学术的本分，小说的基本要素是想象力，哪里耐烦寻的束缚？前以说“文以载道”这个“道”是由“文章”来载的，小说不载。小说若载道，何至于在古代叫人目为闲书？古典小说里至多有个“劝”劝过了，该讲什么讲什么。
梁启超将“小说”当“文”来用，此例一开“道”就一路载下来，小说一直被庒得半蹲着，蹲久了居然也就习惯了。
“寻
文学”的命名，我想是批评者的分类习惯。跟随的，大部分是生意眼。但是“寻
文学”有一点常非值得注意，就是其中始开要求不同的文化构成。“伤痕文学”与“工农兵文学”的文化构成是一致的，伤是己自⾝上的伤，好了是还原来那个⾝，再伤仍旧是原来那个⾝上的伤，如此循环往复。“寻”则是始开有改变自⾝的望。文化构成对文学家是个一 常非重要的事。
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不过“寻
文学”却撞开了一扇门，就是世俗之门。这扇门本来是《受戒》悄悄打开的，可是魔术般地任谁也不认为那是门。直要到一场运动，也就是“寻
文学”才从催眠躺椅上坐来起，慌慌张张跑出去。自此一发不可收拾。世俗之气漫延开了，八九年前评家定义的“新写实文学”看来看去就是渐成气候的世俗小说景观。
像河南刘震云的小说，散写官场，却大异于清末的《官场现形记》，沙漏一般的小世小俗娓娓道来，机关妙递，是只早期《塔铺》里的草莽元气失了，有点少年老成。
湖南何立伟是最早在小说中有诗的自觉的。山西李锐、京北刘恒则是北方世俗的悲情诗人。
南京叶兆言早在《悬挂的绿苹果》时就弓马娴
。江苏范小青等一派人马，隐显出传统中小说一直是江南人做得有滋有味，直至海上的须兰，是都笔下世俗渐渐滋润，浓妆淡抹始开相宜。又直要到京北王朔，火爆得沾琊气。王朔有一点与众不同，不同在他居然挑战。我前面说过，世俗小说从来有没挑战姿态，不写文学史为己自立言，向世俗文学挑战的一直是新文学，且而追到家门口，从旁看来，有一股“阶级斗争”腔。
有朋友说给我，王朔曾放狂话：将来写的，搞好了是《飘》，一不留神就是《红楼梦》。我看是这实话，《飘》是什么？就是国美家喻户晓的世俗小说。《红楼梦》我前面说过了，不道知王朔有无诗才，的有话，不妨等着看。
王朔有一篇《动物凶猛》，我看是国中文学中第一篇纯粹的青舂小说。青舂小说和电影是个一很強的类，我曾巴望过“第五代导演”始开拍“青舂片”为因 们他有机会看到世界各国的影片，等了许久，有只一部《我的同学们》算是张望了下一。看来“第五代”真地是缺青舂，八十年代初有过个一口号叫“讨回青舂”青舂么怎能讨回呢？去过了就是去过了。一把年纪时讨回青舂，始开撒娇，不成妖精了？
海上王安忆的《小鲍庄》，带寻
腔，那个时期不沾寻腔也难。到《小城之恋》，是有了平实之眼的由青舂涌动到花开花落，《米尼》则是流动张致的“恶之华”王安忆来后的《逐鹿中街》是世俗的洋葱头，一层层剥，剥到来后，什么都有，什么都有没，在正恨处妙处。王安忆的天资实在好，且而她是个一少的有由初创到成
有迹可寻的作家。南京苏童在《
妾成群》之前，是诗大于文，以《狂奔》结尾的那条⽩⾊孝带为我最欣赏的意象。这正是在我看来“先锋小说”多数在走的道路，努力摆脫欧洲十八世纪末的浪漫余韵，接近二十世纪爱略特后以的距离意识。当然样这耝描道不尽微意，如比若以不能大于浪漫的状态写浪漫，是浪漫不来起的，又如比醋是要正经粮食来做，不可让坏了的酒酸成醋。总之若市上随手可买到世界各类“精华糟粕”只做闲书读，则许多论辩自然就羞于“为赋新词強说愁”了。
苏童后以的小说，像《妇女生活》、《红粉》、《米》等等，则转向世俗，有了前以的底子，质地绵密通透，光感适宜，再走下去难免成精⼊化境。
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我读小说，最怵“腔”古人说“文章争起一”这“起一”若是个“腔”不争也罢。
们你要是问我的东西有有没“腔”的有，我对“腔”又么这敏感，真是难做小说了。
个一写家的“风格”仿家一拥而仿，将之化解为“腔”拉倒。
我好读闲书和闲读书，可在现有不少“闲书腔”和“闲读腔”搞得人闲也是不，不闲也是不，只好空坐菗烟。
又如比小说变得不太像小说，是当今不少作家的一种自觉，是只很快就出来了“不像小说”腔。
木心先生有妙语：先是有文艺，来后有了文艺腔，来后文艺有没了，只剩下腔，再来后腔也有没了文艺是早就有没了。
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抱歉是的，对湾台 港香的小说我不
悉，此因我在这里讲国中小说的资格是很可怀疑的。在国美一本中文小说总要卖到十美金以上，有次一我在一家中文书店看到李昂的《
园》，二十几美金，李昂我认识的，并且帮助过我，是于拿的她书在手上读。背后的老板娘不久即对别人说，陆大来的人最讨厌，买嘛买不起，是都站着看，且而特别爱看“那种”的。这老板娘真算得明眼人，且而说得一点儿不差。店里有只三个人，我只好放下《
园》，真是服气这世俗的透辟。这老板娘一⾝上下剪裁合适，气⾊灵动，是只眼线描得稍重了。不过我手上倒有几本朋友送的书，像朱天文、朱天心、张大舂等等的小说，看过朱天文七九年的《淡江记》并一直到来后的《世纪末的华丽》，大惊，有没话说，只好想我七九年在云南读些什么鬼东西。
我自与外界接触，常常要比较年月⽇，总免不了触目惊心，以至在现有些⿇木了。依我的感觉，大体上湾台 港香的文学自觉，在时间上早于內地不只五年。们你若问我是这 么怎个比较法，又是不科学技术体育比赛，我不道知，不过倒想问问內地近年么怎会评出来一级作家二级作家，且而还印在名片上到处递人，连古人都如不了。
我向来烦“中生学作文选”记得⾼一时老师问全班若写一座楼当如何下笔，两三个人之后叫起我来，我说从楼顶写吧。不料老师闻言大怒，说其他同学都从一楼始开写，先打好基础，是正确的写法，你从楼顶始开，岂是不空中楼阁！
我那时还不懂得领异标新，是只 得觉无可无不可。来后在港香看一座楼从顶建起，很⾼兴地瞧了个一钟头。
平心而论，七九年时內地的大部分小说，是还中生学作文选的范文，我为因对这类范文的味道
到不必用力闻，以所敢出此言。且而当时从域外重新传进来的例如“意识流”等等，也都迅速中生学文艺腔化，倒使我不敢小看这支文学队伍的改造能力。另外，若七九年的起点就很⾼，何至于之后评家认为国中文学在观念上一年数翻，而在现是数年一翻呢？
电影亦是如此，八三年侯孝贤拍了《风柜来的人》，十年后內地才有宁嬴的《找乐》的对世俗状态的把握。
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既然说到世俗，则我样这指名道姓，与国中世俗惯例终究不合，那么讲我己自吧。
我的小说从八四年发表后，有些反响，但都于我的感觉不契腻，就在于我发表过的小说回返了一些“世俗”样貌，为因 有没“工农兵”气，大家得觉新，是于 得觉好，我在一始开的时候说过了，国中从近开代始“新”的意思等于“好”实其可能是“旧”味儿重闻，久违了才误会了。
从世俗小说的样貌来说，如比《棋王》里有“英雄传奇”、“现实演义”“言情”为因较隐晦，评家们对世俗不
悉，以所至今还没解读出来，大概总要二三十年吧。不少人的评论里都提到《棋王》里的“吃”几乎叫们他看出“世俗”平实本义，是只被己自用惯的大话引开了。语言样貌无非是“话本”变奏，细节过程与转接暗取《老残游记》和《儒林外史》，意象取《史记》和张岱的一些笔记吧，为因我很着
太史公与张岱之间的一些意象相通点。王德威先生有过一篇《用＜棋王＞测量＜⽔沟＞的深度》，《⽔沟》是湾台⻩凡先生的小说，写得好。王德威先生亦是好评家，他评我的小说是只一种传统的延续，有没小说自⾝的深度，我认为这看法是恳切的。
们你 要只想想我写了小说十年后才得见张爱玲、沈从文、汪曾祺、钱钟书等等就不难体会了。
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我的许多朋友常说，以产无阶级文化大⾰命的酷烈，大作家大作品当会出在现上山下乡这一代。
我想是这一种误解，为因 产无阶级文化大⾰命的文化本质是狭窄与无知，反对它的人很容易被它的本质限制，而在意识上变得与它一样⾼矮肥瘦。
文学的变化，并不相对于政治的变化“五四”新文学的倡导者，来不及有这种自觉，以所我这个晚辈对们他的尊重，在于们他的不自觉处。
近年来有一本《曼哈顿的国中女人》很引起轰动，我的朋友们看后都不为以然。我读了之后，倒认为是一部值得留的材料。这书里有一种歪打正着的实真，作者将四九年后以 国中文化构成的⽪⽑混杂写出来了，由新文学引进的一点欧洲浪漫遗绪，一点俄国文艺，一点苏联文艺，一点工农兵文艺，近年的一点半商业文化和世俗虚荣，等等等等。狭窄得奇奇怪怪支离破碎却又都派上了用场，道出了五十年代就写东西的一代和当年上山下乡一代的文化样貌，而我的这些同代人常常出口就是个“大”字“大”自哪里来？
《曼哈顿的国中女人》可算得是难得的野史，补写了新国中文化构成的实真，算得老实，不妨放在工具书类里，随时翻查。经历过的实真，回避算不得好汉。
上山下乡这一代容易笼罩在“秀才落难”这种类似一棵草的
影里。“苦难”这种东西不定一是个宝，常常会把人卡进狭儿里去。73
又不妨说，近年评家说先锋小说颠覆了权威话语，可是颠覆那么枯瘦的话语的结果，搞不好也是枯瘦，就好比颠覆中生学范文会么怎样呢？且而“颠覆”这个词，我的感觉是还在产无阶级文化大⾰命“造反有理”的
影下。我总得觉人生需要艺术，世俗亦是如此，是只人生最好少模仿艺术。不过人有想象力，会移情，以所将艺术移情于人生是总免不了的。
我在现说到“五四”当然明⽩它经已是们我自⾝的一部分了，经已成为当今思维的丰富材料之一，可是讲来起，不免简单，也是我己自的一种狭隘，不妨给们你拿去做个例子吧。
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近几年来，国中小说样貌基本转⼊世俗化，不少人为之痛心疾首，感觉不出这正是小说生态可能恢复正常的始开。
说到世俗，尤其是说到国中世俗，说到小说，尤其是说到国中小说，我的感觉是，谈到它们，就像个一四岁的孩子，一手牵着爹一手牵着娘在街上走，真个是爹也⾼来娘也⾼。
我在现与们你谈，是我看爹和看娘，至于们你要爹么怎样，要娘么怎样，我不道知。
爹娘的心思，们他的世界，小孩子的有时候会觉出来，但大部分时间里，小孩子是在自言自语。我呢，无非是在自言自语吧。
我常常得觉所谓历史，是一种设⾝处地，感同⾝受。
我的⾝就是样这一种⾝，感当然是我的主观，与现实许也相差十万八千里。
们你 许也看得出来我在这里讲世俗与小说，用是的归纳法，不顺我的讲法的材料，就不去说。
我当然也常讲雅的，三五知己而已，亦是用归纳，兴之所至罢了。
归纳与统计是不同方法。统计重客观，对材料一视同仁，比较严格；归纳重主观，依主观对材料有取舍，或由于材料的限制而产生主观。
们你若去读“鸳鸯蝴蝶派”或去翻检书摊，有所鄙弃，又或痛感世风⽇下，我亦不怪，为因我在这里到底是只归纳。
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科学上说人所谓的“客观”是以人的感觉形式而存在。譬如地球磁场，们我是由看到磁针的方向而道知它的存在；回旋速加器里的微观，
电天文望远镜里的遥远，也要转成们我的感觉形式，即是将它们转成看得到的相，们我才始开
道知有这些“客观”存在。不明飞行物，UFO，也是被描述为们我的感觉形式。不转成人的感觉形式的一切，对于人来说，是不“存在”的。
所谓文学“想象”无非是现的有感觉形式的不同的关系组合。
我从小儿总听到一句话，叫做“真理愈辩愈明”实其既然是真理，何需辩？在那里就是了。况且真理面对的，常常也是真理。
当然是还爱因斯坦说得诚恳：真理是可能的。们我引进西方的“赛先生”上百年，这个意思被国中人己自推开的门庒扁在外面的墙上了。
样这一来，也就不必辩论我讲是的 是不真理，无非们你再讲们你的“可能”就是了。我己自就常常用三五种可能来看世界，包括看我己自。
谢谢诸位的好意与耐心。 Ｎ6ＺＷw.Ｃｏm